乙肝治疗的金银铜牌

  主持人：我们调查的时候很多人认为乙肝治疗是不是短期内就能达到什么样的状态，用通俗的话来讲，乙肝治疗短期、中期、远期分别有什么样的目标，应该怎么看待这个治疗过程？

  徐道振：有人讲奥运会开始了，首先我们不能淘汰，首先要进入预赛，第一个我们就至少得铜牌，这个铜牌就是DNA减少。第二个银牌，E抗原血清学转换稳定了，这个是得到银牌。第三个表面抗原阴性了，那节是金牌了。这个金牌难拿，只有个别人拿得到，多数人拿不到的。

  第一个DNA消失，这个消失不是真消失，而是检测不到。测不到的时候，作为社会主义温饱阶段就已经到了，现在这个好办。到了E抗原消失，这是温饱阶段的高水平，从吃饱饭还要温饱还要吃得好。

  第二个是E抗体出现，血清学转换了，到血清学转换以后真的进入小康了，我们现在国家基本上城市都在小康，农村还没有全部小康。这个阶段能达到，但是达到小康的有限。小康包括肝炎好转，肝炎已经稳定了。

  主持人：DNA的水平检测不到了，E抗原血清学转换了，有了这两个前提我们的炎症才能持续有效？

  徐道振：这样肝脏就稳定了，炎症不加重，炎症不加重，生活水平才能提高。刚才说控制，这已经控制住了，控制住以后就进入到小康了。

  再到富裕水平，这个真是希望。但是大家也要知道这个问题，表面抗原消失、表面抗体产生，每年乙型肝炎里面直接变达到1%—0.8%，假如已经达到这个小康水平了，每年产生表面抗原消失同时表面抗体出现，这个数据太少了，0.8%—1%。很多50岁的人现在肝炎好了也是稳定的，现在去查表面抗原阴性了，肝硬变的病人稳定了，你去查表面抗原阴性了，这是因为年龄一年一年增加轮到他了，有轮得到，有轮不到的，有很多明明是肝硬变的，表面抗原阴性，他的乙肝稳定控制住了。

  主持人：这个是不是表示这个过程非常难？

  徐道振：难，长期存活可以跟健康人一样了，但是这个过程是比较难的。

  主持人：从温饱到小康到富裕这是一个宏伟蓝图，这是我们希望的方向，可能更应该认识到达到这个过程按照正规的治疗我们抗病毒治疗坚持的话，应该是能到达的。

  徐道振：所以我们现在不要太急，一步步来，已经有了这个病，我们首先要进行抗病毒治疗把DNA降下来，温饱之后不能满足，应该追求小康，这一点是能到达的，现在也有能力争取达到。后面这个是希望，当然有的地方说干扰素表面抗原转阴用一年治疗3%，自己转换的是0.8%，这个数字相当小了。

  对于乙型肝炎已经感染的病人，应该从现实正视它，也要认识到现在有药物能控制它，现在已经到了这个阶段。控制现在已经达到了，清除的话难度很大，少数人能近取的，大多数人我们不要再探讨，暂时先小康。到了有条件的时候，我们再争取富裕。

  主持人：我们能拿到铜牌银牌也是成功。

  徐道振：拿到铜牌银牌已经不得了，要是每个人都去得冠军那怎么行。DNA控制住了，这是铜牌。E抗原血清学转换了这是银牌，表面抗原血清学转换是金牌。但是这里面要说明一下，我现在是金牌了，成年感染拿金牌有可能，但是幼年感染拿金牌很难。

徐道振教授总结：慢性乙肝可以很好地治疗

  主持人：在今天访谈最后请您就这张图给各位网友做一个总结，乙肝应该是怎样的治疗过程，应该有什么样的预期。

   徐道振：这里综合说一下，现在慢性的乙型肝炎分两大类，一类是E抗原阳性的大三阳乙肝，一类是E抗原阴性的小三阳乙肝。这两类乙肝的构成不太一样，首先共同的目标都是病毒DNA要下来，肝炎稳定不会再损伤肝脏，这个时候出现转氨酶下降。病毒DNA下降还不够，要进一步降低到测不到，病毒检测国内国外技术水平不一样，国外现在是300以下测不到，更高的水平不是300而是60以下，对于中国来说是1000、500以下就行。病毒DNA测不到以后E抗原开始清除，E抗原下降，治疗不要放松，争取E抗体出现。到了这个位置基本上可以说现阶段的一个初步重点，要达到表面抗原的血清学转换是个别现象。E抗体阴性病人没有E抗原，本来就是小三阳，这个怎么办？我们一个目的就是乙肝病毒DNA测不到，争取最后得金牌。 但是不管怎么样，到了小康阶段，慢性乙肝病情控制住了，肝衰竭也没有了，肝癌也减少了，生存率也提高了。我们现在要求做到这几个就不错了，希望再过几年发明一个杀死病毒的药那就太好了。

  主持人：我们先用知识把病毒杀死。

  徐道振：现在我们控制它，大家应该要有信心，慢性乙肝能治好，治疗后肝炎病人可以正常生活，都能工作的。最后的目的，治愈乙肝，表面抗原血清学转换的病人里面是不是病毒消失了，不一定，现在治疗也出现做肝穿，一小部分表面抗原阴性核心抗体阳性的人，一生病大量用药又会复发起来。一用药之后把解放军困住了，不让它出来打仗，这个太少见了。

  主持人：最起码我们从温饱到小康到富裕这条路看清楚了。

  徐道振：我们抗日战争八年，八年还不是我们打仗，国际努力和我们的努力共同合作产生的。假如没有国际支持，我们要打垮也不太可能。现在我们有了办法，我们已经打了，现在的药不用八年，一抗战就短了，怎么样达到控制这一条。

  主持人：今天访谈到了尾声，多网友关心徐教授是不是还在地坛医院出门诊，请您介绍一下出诊时间。

  徐道振：星期三全天专家门诊。

  主持人：今天大家听到徐教授的讲解心理很多疑惑包括对于乙肝整个病程不太清楚的情况也得到了解析，再去找徐教授看病的时候心里也有数，也有所帮助。

  徐道振：最好依靠当地专家为主，当地专家水平很高的。

  主持人：还是到正规的医院专科门诊看病。

  徐道振：这个是关键。很多不是正规的肝炎门诊，往往大批的药都来了，不抗病毒性保肝。

  主持人：网友听说北京有一个国际肝病研究所，这个研究所多半不可信。

  徐道振：我没听到过。

  主持人：时间关系，我们今天的访谈到此结束，再次感谢徐教授，感谢各位网友对乙肝知识的了解，希望今天的访谈对各位患者对我们的广大网友有所帮助。乙肝访谈还会继续，在下个月的这个时间段我们还会推出第二期乙肝访谈，有关乙肝治疗的起点问题，什么时候我们才开始做乙肝的治疗，期待各位网友的关注。谢谢大家！

  徐道振：谢谢大家！

　　专家介绍：

　　徐道振教授拥有丰富的临床经验。 曾任北京地坛医院院长，中华医学会传染病寄生虫病分会副主任委员，全国传染病诊治标准委员会副主任委员。现任北京地坛医院主任医师，北京大学医学部教授，卫生部肝炎防治专家咨询委员会委员，SFDA临床药理研究基地主任。享受政府特殊津贴.主任医师、教授。

上一页  [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]