李小萌：谢谢你在这么一个特殊的时候接受我们的访问。

    洪 晃：谢谢你们过来。

    李小萌：刚才看见灵堂里边花特别多，来吊唁的人很多吗？

    洪 晃：是，今天是第二天，大概有两百多人。

    李小萌：有什么来的人是你都没有想到的？

洪 晃：今天来了一个人，我从来没见过他，他进来之后就跟我说，说我妈妈帮过他，他现在是一个企业家，在这个行业里做的是顶级的，他在那儿献了花篮之后，突然间就跟我说，我能给老人家磕个头吗？我当时惊了，我说可以，然后他就真的给她磕了三个头。其实我作为女儿来讲，我总觉得妈妈对我特别好，但是我真的不知道有这么多人对她感激。昨天来了一个我倒是认识，她是一个孤儿，她是到北京来当裁缝的，我记得我妈妈那时候跟我说，她一直是住在这里，后来又搬出去了，她说她现在在北京有三四个裁缝店了，我真是我没有想到有这么多人是我妈妈帮过忙的，因为我从没听过她说什么。

    李小萌：有人来是因为感谢，还有其他的人是因为不同的理由，还有哪些理由？

    洪 晃：还有就是街坊，我头一次意识到，就是我们家这些邻居，旁边有一个人穿着是一个做菜的大师傅的衣服就进来了，也签了字，他说我是旁边那个小饭馆的大师傅，平常你妈特照顾我，买东西，面条什么的，我要送过来都多给我点钱，我头一次知道，因为我也是太长时间没有跟我妈妈一起住在这个院子里，我就觉得特别惭愧。

    李小萌：恰恰因为这些年来您反而对妈妈重新有一个在生前反而没有过的认识或者概念。

    洪 晃：是。因为我们母女俩可能都是性格特别强的人，不容易看到互相的优点，有的时候我觉得我妈妈有些事情，因为我作为女儿，总是从觉得你别管我，而且这么多年都觉得不要父母去管得特别多，所以母女关系永远是特别复杂的，但是我觉得我妈妈过去的话，我没有想到我妈妈的人缘这么好。我妈妈对她自己安葬的一些交代，也让我特别吃惊。

    李小萌：在什么时候已经开始做这方面的交代了？

    洪 晃：她没有跟我交代，她是跟她身边一个特别好的护士长，一直跟她就像姐妹似的，度过了13个年头，她有些事情，她说我要是过世了，你要交代给我女儿。我妈妈在上海有一个叫福寿园的坟地，就是她买了一块给我外公，还买了一块给乔伯伯，在我脑海里因为她写了这么多东西，而且我妈妈对乔冠华的感情全都在那儿，她到最后杨护士长跟我交代说，你妈妈说了，她要是过世了，不要把她的骨灰跟乔伯伯埋在一起，她有两束乔伯伯的头发，是乔伯伯过世的时候，吴院长给他剪下来的，说就把这两撮头发放在她的骨灰盒里就可以了，但是她让我把她埋在跟我外公在一起，我当时听了就特别奇怪，因为她所有写的书，所有这些东西都是纪念乔冠华的，我跟杨护士长说，我说为什么，后来她说我妈妈跟她说，我到另外一个世界就不想再要有这个世界的是是非非了。

    李小萌：在父亲身边是最简单，最安宁的。

    洪 晃：对。我就觉得我妈妈真是一个太明白的人，因为她就对这些事情其实真的是特别明白。

    李小萌：一般像交代后事这种事应该是跟女儿最亲近的，为什么你母亲选择的是护士长，你觉得是为什么？

    洪 晃：我觉得我妈妈一直在她心目中，我可能没有长得那么大。

    李小萌：还是孩子？

    洪 晃：还是孩子，我觉得她不敢跟我说她要死这件事情，她就觉得她不能提，或者她觉得也许因为我一直说，妈你别这么说，因为我知道她有病，所以我就说妈你别这么说，因为杨护士长就一直知道她的病情，所以对她来讲，在跟一个特别深知自己病情的人去说这个可能容易点，跟自己子女说，我老觉得我的责任是鼓励她努力，不要去想自己的疾病，还是去跟疾病做斗争，所以可能这个倒反而使她有好多事情难以启齿。

    李小萌：我也经历过家里老人过世，我觉得不知道自己会过世突然就这样了的人反而幸福，有预感觉得要不行的他会想很多，他反而相对痛苦，你觉得你母亲是什么一种状况？

    洪 晃：我母亲是两种都有，实际上她是12年前得了肾炎之后就需要透析，然后就做了换肾，五年前又做了第二次换肾，所以她对自己的健康情况一直是比较清楚的，她也知道她的健康情况不好，但是她是一个特别积极的人，她还是干事儿，有人是得了病之后会保养自己，就不出门了，但是这几年我妈妈多活跃，一直要办事儿，要办学校，要办这个办那个，要写书，而且经常出去做讲座，她并不是没有意识到自己的身体健康情况，但是在她的眼里就是人就得这么活着，不能为着一个病活着。

    李小萌：在这一两年当中挺积极地在生活，这种积极是说我要宣传这样的态度面对世人还是说对人生充满了留恋才是这样的？

洪 晃：我觉得我妈妈那一辈子的人是很有信仰的，她知道自己该怎么活，她永远不会说我要留恋这个，我会这么活，她的人怎么活是一个有原则的人的信仰问题，你该怎么活就怎么活，不管世道怎么变，不管周围的环境怎么变，不管是什么样的人，做人处事的原则是不能变的，所以我觉得他们好多人问我为什么我选她这么年轻的一张照片。

    李小萌：这是你选的是吗？

    洪 晃：是我选的，因为这张照片是我妈妈大学毕业时候的照片。

    李小萌：20岁出头。

    洪 晃：20岁刚出头，我觉得她在这张照片里的神气是她一直到死，从来没有放弃过的，就是她的一种信仰，她的一种做人的原则，她的一种生活方式，对她来讲她别无选择，她都不会去想我可以不可以选另外一种，她没有。

    李小萌：一个人怎么会到70岁的时候还能保持着20岁时候所有脸上那一切呢？

    洪 晃：我觉得这个是眼睛里头是神，现在科技发达了，可以整容，可以抹各种各样的油，但是这个眼神是整不出来的。

    李小萌：直到70多岁还是这么清澈的、坦荡的一种眼神？

    洪 晃：对，她到最后的时候，只要她还在清醒的时候，因为所有人总觉得我妈妈是特别有气场的一个人，她的外国朋友都说她特别vigor，她一进屋子，所有人就是说人物来了，这绝对不光是漂亮，这就是她的有一个神气在那儿。

    李小萌：可是她这一生经历得太多了，如果有时候一个人被磨炼到这种程度的时候，眼神就会变，表情就变,能让她一直维持几十年的这个神，这个气是什么呢？

    洪 晃：因为我觉得我妈妈一辈子特别相信爱情，她是特别浪漫的一个人，我们生活在一个实际得不能再实际的社会了，但她以不变应万变，她一直是按照她的原则去过的，她不会为半斗米折腰，基本上有些她不能做的事情就是不能做，她对这些她所信仰的东西，她不是一个信宗教的人，但是她一直有她一套信仰的她的准则，她的价值观。

    李小萌：说起您母亲，大家会说谁的女儿，谁的夫人，谁的妈妈，但我发现其实她自己有特别强烈的个人的东西，而且她也做过让自己的符号更加淡化的那种选择，比如说她在跟乔冠华先生还在恋爱的时候，她就已经放弃了出国做第一个女大使的机会。

    洪 晃：我觉得她还是很相信爱情的，她做的选择，包括她选择了放弃这个女大使的机会，她选择了跟乔冠华结婚，选择在乔冠华过世以后再也没有嫁人，都是她对一种信仰的坚持。

    李小萌：你对她这种坚持是怎么一种态度？

    洪 晃：我尊重她的信仰，我也尊重她的坚持，但是我知道这个真的是要很大的耐力，有的时候就很寂寞，很孤独的，因为这么大一个院子，亲人走了以后，住在这儿肯定会有很多时刻是很难受很难受的。

    李小萌：你也尝试过把她从这种坚持里，从这种孤独里，从这个四合院里边拽出来。

    洪 晃：没有，从来没有。

    李小萌：没有吗？

    洪 晃：我们娘儿俩基本上到后头就是母女关系吧，到了一定程度的时候，你就要知道这个界限在哪儿，有些东西她看见我是不可改变的，有些东西我也知道在她身上是不可改变的，从某种意义上到后来我们就学会了互相尊重，我们知道我们选择的这些东西不完全是雷同的，我们要互相尊重，我要尊重她的选择，她也同样尊重我的选择。

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